Русских, украинцев и белорусов на уровне генофонда иногда и различить-то не удается
Пять лет прошло с тех пор, как в статье
«Сенсационное открытие ученых: Раскрыта тайна русского генофонда» было рассказано о работах геногеографа Олега Павловича Балановского с
коллегами и их исследованиях генофонда русского народа
«Хочется узнать, как устроен русский генофонд, и попробовать по
современным чертам восстановить его историю», - сказал тогда ученый.
Сегодня, в свете новых данных науки, мы вернемся к этому разговору.
НЕ СКРЕБИТЕ РУССКИХ
- Олег Павлович, откуда все-таки пошел русский народ? Не древние славяне, а именно русские?
-
Касательно русских точно можно утверждать лишь то, что монгольское
завоевание XIII века, вопреки распространенному мнению, не оказало
влияния на генофонд - в русских популяциях практически не обнаруживаются
центральноазиатские варианты генов.
- То есть известное выражение историка Карамзина «поскреби русского - найдешь татарина» наукой не подтверждается?
- Нет.
-
До генетиков русский народ долгое время исследовали антропологи.
Насколько совпадают или не совпадают результаты ваших и их исследований?
-
Генетические исследования народов часто воспринимаются как
окончательное слово науки. Но это не так! До нас работали главным
образом антропологи. Изучая внешний облик населения (как мы изучаем
гены), они описывали сходство и различия между населением разных
регионов и из этого реконструировали пути их происхождения. Вся наша
область науки выросла из этнической, расовой антропологии. Причем
уровень работы классиков во многом остается непревзойденным.
- По каким параметрам?
-
Например, по подробности изучения населения. Антропологи обследовали
более 170 популяций в пределах исторической территории расселения
русского народа. А мы в своих исследованиях - пока в 10 раз меньше.
Возможно, именно поэтому Виктор Валерьянович Бунак (выдающийся русский
антрополог, один из основоположников советской антропологической
школы. - Ред.) и смог выделить целых 12 типов русского населения, а мы -
только три (северный, южный и переходный).
Антропологи, лингвисты
и этнографы собрали информацию практически обо всех народах мира.
Огромные массивы информации накоплены о физическом облике русского
населения (этим занимается наука соматология) и о кожных узорах на
пальцах и ладонях (дерматоглифика, которая обнаруживает различия у
разных народов). Лингвистика давно изучает данные о географии русских
диалектов и о распространении тысяч русских фамилий (антропонимика).
Можно перечислять много примеров совпадений результатов современных
генетических исследований и классических исследований антропологов. А
вот непреодолимых противоречий не могу назвать ни одного.
- То есть ответ ученых однозначный - русские как нация существуют.
-
Это вопрос не к ученым, а к тем людям, которые отождествляют себя с
русским народом. Пока такие люди есть, ученые будут фиксировать и
существование народа. Если эти люди из поколения в поколение еще и
говорят на своем языке, то смешны попытки объявить такой народ
несуществующим. Так что, к примеру, за русских и украинцев беспокоиться
не приходится.
СЛАВЯНЕ - ПОНЯТИЕ НЕ ГЕНЕТИЧЕСКОЕ, А ЛИНГВИСТИЧЕСКОЕ
- И все-таки, насколько же русский генотип однороден?
-
Различия между популяциями разных регионов ВНУТРИ одного народа (в
данном случае русского) практически всегда меньше, чем различия МЕЖДУ
различными народами. Изменчивость русских популяций оказалась выше, чем,
к примеру, популяций немцев, но меньше, чем изменчивость многих других
европейских народов, например итальянцев.
- То есть русские отличаются друг от друга больше, чем немцы, но меньше, чем итальянцы?
-
Именно. В то же время генетическая изменчивость в пределах нашего
Европейского субконтинента намного меньше, чем изменчивость, к примеру, в
пределах Индийского субконтинента. Проще говоря, европейцы, в том числе
и русские, куда более похожи друга на друга, чем соседние друг с другом
народы во многих регионах планеты, между европейскими народами гораздо
легче обнаружить генетическое сходство и труднее - различия.
-
Сейчас многие подвергают сомнению существование «братских славянских
народов» - русского, украинского, белорусского… Дескать, разные это
совсем народы, совсем непохожие.
- «Славяне» (так же, как и
«тюрки», и «финно-угры») - это понятия вовсе не генетические, а
лингвистические! Существует славянская, тюркская и финно-угорская группы
языков. И в пределах этих групп вполне уживаются генетически далекие
друг от друга народы. Скажем, между турками и якутами, которые говорят
на тюркских языках, сложно найти генетическое сходство. Финны и ханты
говорят на финно-угорских языках, но генетически далеки друг от друга.
Пока еще ни один лингвист не усомнился в близком родстве русского,
украинского и белорусского языков и их принадлежности к славянской
группе.
Что же до сходства генофондов трех восточнославянских
народов, то первоначальные исследования показали, что они похожи
настолько, что иной раз и различить-то не удается. Правда, эти годы мы
не стояли на месте и теперь уже научились видеть тонкие отличия
украинского генофонда. Белорусы же из северных и центральных областей по
всему множеству изученных генов пока неотличимы от русских, показано
своеобразие лишь белорусов Полесья.
ОТКУДА У РУССКОЙ НАЦИИ ДВА ПРАОТЦА?
- Являются ли русские славянами? Какова действительная доля «финского наследства» в русском генофонде?
-
Русские - конечно, славяне. Сходство северных русских популяций с
финнами очень небольшое, с эстонцами же - довольно высокое. Проблема в
том, что ровно те же генетические варианты встречаются и у балтских
народов (латышей и литовцев). Наше исследование генофонда северных
русских показало, что трактовать его особенности как унаследованные от
ассимилированных русскими финно-угров было бы необоснованным упрощением.
Особенности-то есть, но они связывают северных русских не только с
финно-уграми, но также и с балтами, и с германоязычным населением
Скандинавии. То есть эти гены - рискну предположить - могли быть
унаследованы предками северных русских из столь давних времен, когда ни
славян, ни финно-угров, ни германцев, ни татар еще просто не было на
свете.
- Вы пишете о том, что впервые показана двусоставность
русского генофонда по маркерам Y-хромосомы (то есть по мужской линии).
Каковы же эти два праотца русского генофонда?
- Один генетический
«отец» русского народа - северный, другой - южный. Их возраст теряется в
веках, а происхождение - в тумане. Но в любом случае уже целое
тысячелетие прошло с тех пор, как наследство обоих «отцов» стало общим
достоянием всего русского генофонда. А их нынешнее расселение хорошо
видно на карте. При этом северно-русский генофонд имеет черты сходства с
соседними балтскими народами, а южный - черты сходства с соседними
восточными славянами, но также и со славянами западными (поляками,
чехами и словаками).
- Бушуют ли политические страсти вокруг исследования? Есть ли давление? Кто и как искажает ваши данные? И с какими целями?
-
С политикой и тем более с давлением мы, к счастью, никогда не
встречались. А вот искажений очень много. Все хотят подогнать научные
данные под свои привычные взгляды. А наши данные при честном подходе под
них не подгоняются. Именно поэтому наши выводы во всей их совокупности
не нравятся обеим сторонам - и тем, кто говорит, что русский генофонд
«самый-самый» в мире, и тем, кто заявляет, что он не существует.